Mary Reichard, hôte: C’est le jeudi 20 mars.
C’est la radio mondiale et nous vous remercions d’avoir écouté! Bonjour, je suis Mary Reichard.
Myrna Brown, hôte: Et je suis Myrna Brown.
En premier sur Le monde et tout ce qu’il contient: Nouvelles alliances en Syrie.
Après que les groupes rebelles aient renversé le régime de Bashar al-Assad en décembre, le président par intérim de la Syrie, Ahmed Al-Sharaa, a promis de mettre fin à la violence. Mais le conflit fait rage.
Reichard: Plus tôt ce mois-ci, les rebelles islamistes ont effectué un massacre brutal dans la région côtière du nord de la Syrie – ciblant les allawites, les chrétiens et les autres minorités.
Maintenant, dans le but de reprendre le contrôle, Al-Sharaa a annoncé un accord avec les forces démocratiques syriennes… un groupe dirigé par les Kurdes soutenu par les États-Unis.
Si l’accord est valable, qu’est-ce que cela accomplirait?
Brown: Se rejoindre maintenant est David Adesnik. Il est membre senior et vice-président de la recherche à la Fondation for Defence of Democracies. Ancien fonctionnaire du ministère américain de la Défense, il a passé des années à étudier la Syrie et l’Iran.
Reichard: David, bonjour.
David Adesnik: Bonjour.
Reichard: Commençons par quelques antécédents… le leader par intérim de la Syrie Al-Sharaa est également le chef du groupe rebelle islamiste Hayat Tahrir al-Sham… ou HTS. Il s’agit d’un groupe avec des liens antérieurs avec Al-Qaïda et l’État islamique (ISIS). Quelle est la signification de ce groupe qui conclut un accord avec les forces kurdes du SDF, encore une fois, ce groupe soutenu par les États-Unis?
Adesnik: Bien sûr. Je pense que la chose importante à remarquer pendant plusieurs années, Shahra, avant même qu’il ne soit président et le groupe, a essayé de se présenter comme passant sur une voie modératrice et ne s’était plus engagé dans le djihad mondial. Je pense qu’il est probable qu’ils ne se sont pas directement engagés dans le terrorisme international, bien qu’ils aient beaucoup de liens avec d’autres groupes qui n’ont pas répudié ces choses. Ils se sont disputés avec d’autres groupes d’Al-Qaïda. Ils se sont disputés avec l’État islamique assez amèrement. Et ils ont persuadé beaucoup de gens qu’ils ont fait cette décision. Je pense qu’il y a beaucoup de questions ouvertes sur combien ils ont changé. Et bien sûr maintenant, ils sont efficacement en charge. Al-Sharaa en tant que président, il a installé ses alliés HTS dans tout le gouvernement, en particulier dans les services militaires et de sécurité. Et je pense que l’importance de l’accord est sa signification en théorie et non sur la signification en fait, qu’il est très peu probable que cela conduise à une intégration réelle, l’objectif nominal de toutes les parties est que la Syrie devrait avoir une armée nationale. Mais les forces démocratiques syriennes et leurs composantes lourdement kurdes ont vraiment, je pense, très peu foi en al-Sharaa qu’il a changé. Et de la même manière, Shahra ne voudra pas vraiment accepter un autre groupe ayant une force qui naît peut-être que 100 000 fonctionnant avec le soutien américain sur le territoire syrien. Donc les u .S. va pousser cette offre. Il veut éviter un conflit plus important, mais cela pourrait simplement être une tactique de retard jusqu’à ce que nous puissions voir plus de choses se dérouler dans la transition syrienne.
Reichard: Israël et l’Iran regardent de près la Syrie, pour une bonne raison, comme le reste du monde. Que signifie le gouvernement intérimaire de la Syrie et ses actions initiales en particulier pour Israël et l’Iran?
ADESNIK: Eh bien, je pense qu’il y a une profonde hostilité envers l’Iran du nouveau gouvernement syrien, non? L’Iran a soutenu Assad sans relâche pendant la guerre civile. Ils ont soutenu toutes ses atrocités. Ils ont aidé à former des milices, à envoyer le Hezbollah, un groupe de procuration et terroriste iranien au Liban pour faciliter que tout ce qu’Assad faisait. Et ceux qui sont à la réception ne sont pas susceptibles de l’oublier de sitôt. Des centaines de milliers sont morts, des dizaines de milliers de personnes ont disparu. Quant à Israël, je pense que vous pourriez dire à partir de certaines des déclarations publiques de leurs dirigeants qu’ils croient qu’une fois que quelqu’un a été un commandant d’Al -qaeda, et qu’il a été commandant depuis assez longtemps, ils ont du mal à croire que Tiger a changé ses rayures, qui fait évidemment partie de la vie du monde al-Qaïda est de détester les Juifs, de détester Israel, de détester l’Amérique, et donc de tous les audictions qui ont été exposées à Israel, à haïr l’Amérique, et à tous Modération, modération d’al-Sharaa, les Israéliens sont ceux qui l’achètent absolument. D’un autre côté, ce qui a été quelque peu surprenant, c’est qu’al-Sharaa a clairement signalé à plusieurs reprises qu’il ne cherche pas de combat. Et je pense que c’est probablement parce qu’il est dans une position si faible. Il n’a pas de contrôle unifié de son propre pays. Dans les derniers jours du règne d’Assad, Israël a détruit la plupart des magasins d’armes qu’Assad avait. Et puis alors qu’al-Sharaa traite d’autres défis, la dernière chose dont il a besoin est un autre combat, peu importe ce qu’il ressent d’Israël.
Reichard: David, retournant au massacre de plus tôt ce mois-ci, savons-nous qui est responsable des tueries?
ADESNIK: Il y a certainement plus à apprendre, mais le récit de base sur lequel la plupart des observateurs semblent d’accord est qu’au départ, il y a eu une attaque par un groupe de groupes insurgés pro-Assad du régime qui ne voulait pas que le nouveau gouvernement soit en place et qui a peut-être inclus des attaques contre les civils, mais ce qui s’est réellement passé après une réception écrasante qui comprenait à la fois les Assurants pro-always et les allays de l’entreprise ainsi que de l’abattage d’une étendue de l’abandon de l’alwate et de l’assurance pro et de l’essai ainsi que de l’abattage d’une étendue de l’abattage de l’alwate et de l’assurance pro et de l’allame ainsi que de l’abattage d’une étendue de l’absence de la provenance et de l’association pro et de l’abattant ainsi que de l’abattant un élaboration de l’alwate et de ces assurrents pro-alwites ainsi que de l’abattage d’une étendue de l’abandon de l’abat-soulance et de l’assurance. Les groupes pro-Assad Alawite ont riposté pour tuer beaucoup d’autres Syriens. Il y a donc évidemment un débat sur qui a commis la première atrocité, mais il semble relativement clair que ce sont les forces gouvernementales et je devrais dire qu’il n’est pas clair qu’ils sont sous le contrôle du gouvernement et que c’est une grande partie du problème. Ce sont clairement des forces idéales alignées idéologiquement avec Al-Sharaa et ce qu’il fait, mais il semblait dire: «Ne faites pas cela. Ne rendez pas ma vie plus difficile, car mon image internationale va souffrir.» Et ces forces voulaient juste aller de l’avant et se venger.
Reichard: Se terminer ici… Êtes-vous encouragé ou préoccupé par la direction que la Syrie est prise dans les mois qui ont suivi la chute d’Assad? Et pourquoi?
ADESNIK: Eh bien, je suppose qu’au début, il n’y a que l’encouragement qui vient avec la fin d’un régime très brutal qui faisait avancer tous les objectifs de l’Iran dans la région, vous savez, menaçant à la fois des intérêts américains et menaçant Israël. C’est donc encourageant. Mais en termes de ce qu’il aurait pu être, je vois beaucoup de signes troublants. Le plus récent auquel je signalerais est la nouvelle constitution, ou techniquement une déclaration et une constitution provisoire pendant cinq ans. C’est à bien des égards un plan pour la dictature. Il place le pouvoir exécutif sous Al-Sharaa. Cela lui permet de nommer toute la législature et lui permet de nommer leur Cour suprême, ainsi que de lui donner de nombreux autres pouvoirs et de dire que toutes les libertés civiles peuvent être violées si le gouvernement, s’ils croient qu’il y a une menace pour l’ordre public ou même les normes publiques. Nous ne voyons donc pas un État qui se dirige vers un gouvernement plus tolérant, inclusif ou représentatif.
Reichard: David Adesnik est dans la base de la défense des démocraties. David, merci beaucoup.
Adesnik: Merci.
