Moneybeat: travailler les arbitres | MONDE

Thibault Delacroix

Moneybeat: travailler les arbitres | MONDE

Mary Reichard, hôte: à venir Le monde et tout ce qu’il contient: Le lundi Moneybeat.

Nick Eicher, hôte: Il est temps de parler d’affaires, de marchés et de l’économie avec l’analyste financier et conseiller David Bahnsen. David dirige le cabinet de gestion de patrimoine The Bahnsen Group. Il est ici maintenant. Bonjour à vous, David, et heureux que vous soyez ici.

David Bahnsen: Bonjour, Nick. Ravi d’être avec vous.

Eicher: Eh bien, ravi d’être avec vous aussi, David. Nous avons donc beaucoup parlé au cours des dernières semaines au cours des dernières semaines sur les tarifs – et finalement j’ai une histoire qui n’est pas axée sur les tarifs, mais c’est le président Trump a conduit une touche de politique tarifaire. Et c’est le naissier entre le président et le président de la Réserve fédérale Jay Powell. Je noterai; Le président de Jay Powell, Trump, a nommé son premier mandat de la Maison Blanche en 2018 … Maintenant, il est tombé en disgrâce. Que se passe-t-il là-bas?

Bahnsen: Eh bien, je veux en donner tous les côtés ici. C’est une chose délicate pour moi – comme tellement avec les marchés et l’économie qui nécessitent des nuances – parce qu’elle ne se prête pas à ce côté par rapport à ce côté.

Il y a quelques choses différentes à dire. Je suis critique de temps à autre de cette chaise Fed, Jay Powell. Je suis souvent plus critique envers le rôle que nous avons demandé à la Fed de jouer. Je ne blâme pas vraiment une chaise Fed en particulier pour avoir fait le travail qui leur a été donné, je ne pense pas qu’ils auraient dû être donnés. Je dois séparer là où je critique la façon dont une chaise Fed fait son travail par rapport au travail lui-même avec lequel je ne suis peut-être pas d’accord. Il y a un peu les deux parfois du président Powell.

Je le sais comme un homme très sérieux et sincère, et j’ai des différences avec lui sur certains éléments de la politique monétaire. Le président en ce moment est en colère contre Powell parce qu’il n’a pas réduit les taux lors de la dernière réunion, et la semaine dernière a prononcé un discours au Club Economic de Chicago. Dans ce discours, il a déclaré que la Fed avait des inquiétudes concernant les tarifs poussant les prix plus élevés et impactant certains de leurs plans de politique monétaire, et pourtant peut-être exercer une pression à la baisse sur la croissance.

Il pourrait se prêter à un environnement «stagflationnaire», ce qui est très difficile à gérer pour une banque centrale. Je ne sais pas si le président Trump est bouleversé qu’il l’a dit et pense que le président de la Réserve fédérale ne devrait pas critiquer ou commenter la politique potentielle – ou s’il est bouleversé de ne pas réduire les taux.

Le président a toujours voulu des taux d’intérêt plus bas. Il les voulait quand il était un investisseur immobilier très à effet de levier. Chaque président que nous avons jamais eu ou jamais, s’ils pouvaient contrôler la banque centrale, aimeraient des taux plus bas, pas des taux plus élevés. Je l’interprète comme le président travaillant un peu les arbitres.

L’ironie de tout cela, Nick, est que Jay Powell va faire exactement ce que le président Trump veut de toute façon. Le marché à terme des Fed Funds a déclaré tout au long de ce qu’il y avait probablement quatre baisses de taux à venir cette année, potentiellement cinq.

Donc, si le président Trump se plaignait de cela, je pense que Powell le ferait. Mais il ne veut pas que cela apparaisse qu’il réponde aux produits du président. Et nous allons devoir regarder cela se jouer un peu.

Je soupçonne que ma théorie est juste que le président ne fait que travailler les arbitres un peu.

Eicher: Oui, vous avez donc mentionné l’optique de la Fed: Powell ne veut pas être considéré comme réagissant à la production présidentielle; Il doit être considéré comme indépendant, et il y a quelque chose d’invisible à propos d’un président qui mâque une chaise en Fed. Mais je dois dire, et je vais mettre un lien vers le discours de Powell à Chicago, Powell ne semble pas s’en soucier de se plaindre de la politique de la Maison Blanche.

Bahnsen: Eh bien, il y a beaucoup d’éléments différents impliqués dans l’optique de ce qui se passe. D’une part, c’est tellement drôle combien de droite a dit: « Oh, l’inflation est si élevée et ça ne va pas plus bas et pourquoi la Fed serait-elle réduite? » Maintenant, le président Trump est dans et ils disent: « Hé, l’inflation redescende. Il devrait réduire les taux. »

Vous savez, le point de vue de tout le monde sur l’inflation a tendance à être fortement exploité à ses propres perspectives politiques. Il ne fait aucun doute que l’inflation a beaucoup tourné vers l’objectif de la Fed sur une base de titre qui n’y montre pas encore. Mais comme je l’ai souligné sur ce podcast depuis plus d’un an, je pense que c’est à cause d’une mauvaise lecture des données autour du refuge et des loyers.

Donc, je n’ai aucun problème avec les taux de coupe de la Fed. Je pense qu’ils sont trop serrés et je pense que l’économie ralentit considérablement, et je pense que cela est en grande partie à cause de l’incertitude concernant les menaces tarifaires. Mais il est particulier pour le président de dire que l’économie va bien et que les tarifs ne vont pas nuire à l’économie – et la Fed devrait réduire rapidement les taux en raison d’une économie ralentie.

Maintenant, au fait, il y a une critique légitime que je vais évoluer. J’étais sur l’émission Kudlow sur Fox pendant le week-end. Un économiste de Heritage a déclaré qu’il n’était pas juste que Jay Powell n’ait jamais critiqué Joe Biden pour toutes ses dépenses, mais critiquera ensuite les politiques tarifaires.

Je pense que, à première vuec’est un problème légitime. Mais alors ma question est, que demandons-nous?

Nous demandons qu’il ne critique pas la politique tarifaire ou nous disons qu’il aurait dû critiquer la politique de Biden. Vous savez, il y a une chose de sauce pour le goose, de sauce-pour-gandeur qui se passe ici aussi, non?

Eicher: D’accord, oui. Fonctionne dans les deux sens. Donc, avant de devoir y aller, David, nous continuons à entendre des avertissements de récession, et j’aimerais lire où vous pensez que l’économie se situe en ce moment – la santé de l’économie de ce que vous pouvez voir, les indicateurs auxquels vous faites attention.

Bahnsen: Eh bien, les signaux que nous regardons sont en arrière, et les choses qui m’attendent le plus sont en avant. Quand j’attends avec impatience, je vois une baisse importante de ce trimestre en biens d’équipement, investissement. Année, j’ai des conversations avec plus de 100 propriétaires d’entreprise (et s’ils sont un mauvais échantillon représentatif, alors c’est ce que c’est, mais j’ai très du mal à croire qu’ils sont tous différents de beaucoup d’autres là-bas). Le thème de l’incertitude est à peu près unanime. Il y a degrés de gravité, certains disent qu’ils s’inquiètent de la durabilité de l’existence même de leur entreprise et d’autres disant qu’ils peuvent faire face à des réductions plus tard dans l’année.

Mais personne ne sort de grosses commandes. Personne ne fait de grands investissements, qu’il s’agisse de R&D (recherche et développement) ou du Hard Capex (dépenses en capital) en gros stocks, grandes usines, grandes fabrication, biens d’équipement. Donc, vous avez tout cela contre l’incertitude.

Ensuite, il y a l’incertitude à la hausse de la facture fiscale (que le tarif, bien qu’il ne soit pas nécessairement complètement essuyé ou blanchi, pourrait avoir un bon degré de compensation). S’ils pouvaient faire cette facture fiscale au-delà de l’extension des baisses d’impôts Trump, avec des choses comme 100% des dépenses commerciales ou toute autre réduction supplémentaire du taux d’imposition des sociétés – ce qui serait difficile à faire.

Donc, c’est ce que je recherche, tourné vers l’avant, Nick.

Je ne me soucie pas des ventes au détail le mois dernier. Je me fiche de la confiance des consommateurs le mois dernier. Tout ce que j’ai à faire est de regarder la cinquième avenue et je sais que les gens en Amérique aiment toujours faire du shopping. Donc, je ne suis pas inquiet de tout cela.

Mais les affaires n’investissent pas. Cela nous rattrapera cet été dans l’économie.

Nous savons déjà que même si nous ne parlons pas beaucoup de tarifs aujourd’hui, ce genre de choses persiste en termes de Chine et d’autres transactions commerciales.

Eicher: David Bahnsen, fondateur, associé directeur et directeur des investissements du groupe Bahnsen. David écrit à World Opinions et sur Dividendcafe.com. Merci, nous vous verrons la semaine prochaine!

Bahnsen: Merci beaucoup, Nick.