Note de l’éditeur: Le texte suivant est une transcription d’une histoire de podcast. Pour écouter l’histoire, cliquez sur la flèche sous le titre ci-dessus.
Mary Reichard, hôte: C’est le jeudi 5 juin.
C’est la radio mondiale. Merci d’avoir écouté. Bonjour, je suis Mary Reichard.
Myrna Brown, hôte: Et je suis Myrna Brown.
Tout d’abord Le monde et tout ce qu’il contient, Une attaque surprise au fond de la Russie.
Les bombardiers sur les pistes d’atterrissage à travers la Russie ont explosé dimanche dans une attaque coordonnée. Lorsque la fumée s’est dégagée, ce n’était pas des réservoirs ou des avions de chasse derrière l’assaut: c’était drones. Les responsables ukrainiens disent que l’opération a pris 18 mois pour planifier et atteindre des cibles à des milliers de kilomètres.
La Russie a repris quelques heures plus tard, lançant de lourdes attaques avant de rares discussions en face à face à Istanbul lundi. Cette réunion n’a pas duré longtemps.
Reichard: Se rejoindre maintenant pour parler de la grève du drone est George Barros. Il mène des recherches sur la Russie pour l’Institut pour l’étude de la guerre. Il a précédemment conseillé le Comité des Affaires étrangères de la Chambre sur la Russie et l’Ukraine.
George, bonjour.
George Barros: Salut, Mary. Bonjour. Merci beaucoup de m’avoir fait.
Reichard: Tellement content que vous soyez ici. Eh bien, donnez-nous le récapitulatif, si vous le faisiez, quels dégâts Ukraine a-t-il fait et qu’est-ce que cela leur a coûté pour organiser cette attaque?
Barros: Absolument. Donc, à partir de maintenant, nous clarifions toujours l’évaluation des dégâts de bataille, car de nombreux sites réels sont toujours couverts par des nuages, donc les centres satellites ne peuvent pas tout voir. Mais d’après ce que nous savons, les Ukrainiens affirment qu’ils ont retiré plus de 40 bombardiers stratégiques russes et d’autres avions stratégiques tels que le commandement aéroporté et le métier de contrôle. Les sources de renseignement américaines auraient évalué que les Ukrainiens avaient pris, ont au moins confirmé 20 bombardiers de ce type. D’après ce que nous pouvons voir de l’intelligence open source, nous confirmons au moins la destruction de 10 ou 11 de ces bombardiers. Mais encore une fois, cela ne signifie pas qu’ils n’ont pas frappé plus. Nous attendons toujours que les nuages s’éclaircissent si les nuages pour nettoyer.
Ces bombardiers sont utilisés pour lober des missiles de croisière lancés contre les villes ukrainiennes, et les Russes les utilisent depuis ce capable depuis des mois. Ce sont également des cibles de grande valeur. Beaucoup de ces bombardiers, tels que le Tupolev Tu-95, ils n’ont pas été en série depuis les années 90, et il est très difficile de les remplacer, et dans de nombreux cas, les Russes ont opéré moins de 30 ou 40 avions de ce type en fonction de la commande et du contrôle aériennes, moins de 10. Donc, en perdre, même quelques-uns de ceux-ci sont une perte importante pour la Russie Air Force.
Ils jouent également un rôle important dans la triade nucléaire de la Russie. Ce sont quelques-uns des artisanat qui sont utilisés pour livrer des missiles à pointe nucléaire de la Russie, et donc, ainsi que les armes nucléaires de base du sol russe et notre sous-marin lancé des armes nucléaires, celles-ci sont également importantes.
Reichard: Maintenant, nous savons que ce n’est pas la première fois que l’Ukraine a réussi à frapper la Russie avec des drones, mais celle-ci se déroule de la manière. Que savons-nous sur la façon dont l’Ukraine a réussi cela?
Barros: Ouais. Cette attaque était donc spectaculaire dans la mesure où la portée était très profonde. Certaines de ces bases aériennes se trouvaient dans le haut de l’Arctique russe. Ils étaient en Sibérie, plus de 4000 kilomètres loin des combats réels en Ukraine. Et c’est donc ce qui a rendu cette attaque si impressionnante et ukrainien, les renseignements ukrainiens ont réussi à passer en contrebande dans de faux conteneurs d’expédition qui ont été transportés par des camionneurs commerciaux russes pour déposer des points près des bases aériennes. Lorsque ces faux conteneurs d’expédition se sont approchés des bases aériennes, les toits sont apparus et plusieurs drones à distance et également en partie ont permis aux drones et ont ensuite fermé les 20 derniers kilomètres pour aller aux aérodromes et sortir tous ces bombardiers. C’est vraiment la gamme, la distance, qui est impressionnante ici, nulle part en Russie n’est en sécurité. Les Russes avaient précédemment redéployé ces bombardiers à partir de bases aériennes qui étaient plus proches de l’Ukraine, plus loin, car les Ukrainiens utilisaient des missiles à portée plus longue, mais maintenant la sécurité de la distance n’est plus un filet de sécurité.
Reichard: Vous êtes un expert de la guerre et de l’histoire de la guerre, alors laissez-moi vous demander ceci. Certaines personnes appellent cette Russie Pearl Harbor. D’autres le comparent à l’attaque de pagneuse qui explose d’Israël contre le Hezbollah. Dans quelle mesure diriez-vous cette grève dans l’histoire de la guerre?
Barros: Dans l’histoire de la guerre. C’est très important. Regardez, lorsque nous avons parlé de ces drones FPV en Ukraine, nous avons généralement pensé à ceux du niveau de guerre le plus bas, au niveau tactique de la guerre, en quelque sorte de troupes sur troupes au combat les uns avec les autres, en utilisant les outils de base que les soldats doivent se retirer. Mais ces bombardiers ont retiré les Russes, ce sont des atouts stratégiques. Je veux dire, c’est au niveau de la guerre des ressources de l’ensemble de l’État pour faire la guerre et le pouvoir du projet à l’échelle mondiale. Et donc ce que nous avons vu ici, c’est que les Ukrainiens épousent un outil très simple qui est utilisé par le combattant de la guerre de tous les jours en première ligne pour pouvoir provoquer des effets au niveau stratégique. Et c’est très intéressant. J’hésiterais à l’appeler Pearl Harbor. Je voudrais, je noterais que Pearl Harbor était une attaque sans précédent du Japon impérial contre les États-Unis, ce qui n’était pas un belligérant. Bien sûr, il s’agit d’une attaque ukrainienne contre la Russie qui a commencé une guerre de conquête contre l’Ukraine et l’a menée depuis trois ans. C’est donc un peu de pommes et d’oranges. Mais du point de vue de la science militaire, c’est très incroyable ce que les Ukrainiens peuvent réaliser avec ces drones bon marché.
Reichard: Quelles notes pensez-vous que les États-Unis devraient retirer de cette attaque en termes de notre combat et de ce pour quoi nous devons être garantis?
Barros: Toute base aérienne qui n’est pas sécurisée, qui n’a pas d’abris durs, pour les hangars, pour des avions qui n’ont pas de contre-mesures de guerre électronique est susceptible d’attaquer. Les menaces d’initiés sont réelles. Les menaces de l’État-nation sont réelles, ayant simplement une clôture autour d’un aérodrome et publiant un panneau qui dit que vous n’êtes pas autorisé à piloter des drones à proximité, cela ne va pas le couper. Il y a donc une exigence massive de protection contre les forces.
Ce que nous devons également réaliser, c’est que l’ancienne façon de faire des affaires est actuellement mise à jour. Drone Warfare révolutionne et transforme tous les concepts opérationnels et la doctrine de la façon dont les tâches de combat de la guerre sont effectuées. Et actuellement l’armée et l’OTAN américaines, nous ne sommes pas prêts à combattre le genre de guerre que les Russes et les Ukrainiens combattent actuellement avec des drones. Nous sommes en fait, je pense, générationnellement derrière les Russes et les Ukrainiens dans l’innovation militaire ici et l’armée américaine doit vraiment revenir aux manuels et repenser la doctrine. There is no single military unit within the US Army, no tank unit, no mechanized infantry unit that currently knows how do you breach an enemy prepared defense in depth, when they also have these drones that can destroy all of your breaching vehicles, that can destroy your tanks before they even get within 10 kilometers of the front line, just as how tanks revolutionized warfare in the 20th century, or how bows and arrows and firearms revolutionized the way that knights in Armor se battait. Nous devons réfléchir, comment les drones révolutionnent-ils le mode futur des combats?
Reichard: George Barros est l’équipe de Russie et l’équipe de renseignement géospatial pour l’Institut pour l’étude de la guerre. George, merci beaucoup de nous avoir rejoints.
Barros: Merci beaucoup de m’avoir invité, Mary. L’apprécie.
