Note de l’éditeur : le texte suivant est une transcription d’une histoire de podcast. Pour écouter l’histoire, cliquez sur la flèche sous le titre ci-dessus.
NICK EICHER, HÔTE : Nous sommes le mardi 14 octobre.
Heureux de vous avoir parmi nous pour l’édition d’aujourd’hui de Le monde et tout ce qu’il contient. Bonjour, je m’appelle Nick Eicher.
MARY REICHARD, HÔTE : Et je m’appelle Mary Reichard.
SON : (PLACE DES OTAGES)
Tout d’abord : les célébrations sur la place des otages.
C’est le son d’une foule qui chantait avant la libération des otages.
EICHER : Les auditeurs réguliers savent peut-être que notre journaliste de dernière minute Travis Kircher était en Israël le mois dernier. Il s’y rendait en espérant couvrir le 2ème anniversaire des attentats du 7 octobre, mais il s’est également retrouvé là pour la libération des otages que les Israéliens espéraient.
REICHARD : Lindsay Mast de WORLD a enregistré une conversation avec Travis et la reprend à partir d’ici.
LINDSAY MAST : Ouais, merci. Je l’ai appelé alors qu’il était à Hostages Square dans les heures qui ont suivi cette libération. Travis, merci d’être avec nous.
KIRCHER : Ouais, Lindsay, merci de m’avoir invité.
MAST : Vous avez visité la Place des Otages plusieurs fois au cours de la semaine dernière… Humeur : comparez/contraste avec la semaine dernière et au cours de la journée de lundi.
KIRCHER : Oh, Lindsay, je ne peux pas imaginer couvrir tout cela au cours des deux dernières semaines. Les mots qui me sont venus à l’esprit il y a quelques instants étaient un coup de fouet émotionnel. Je veux dire, j’étais, j’étais ici, sur la place des Otages. Je suppose que c’était il y a peut-être deux semaines, peu avant le deuxième anniversaire du 7 octobre. Et wow, quel changement. À l’époque, c’était pratiquement désert, très mélancolique. Il y a comme un gars célibataire assis là, jouant du piano sous un arbre. C’était, c’était juste une scène très sombre.
Et maintenant, pour revenir aujourd’hui, je veux dire, il y a, il y a, il y a des gens qui dansent. C’est vraiment un concert. C’est vraiment un terrain de concert, des gens dansent, des gens pleurent, des gens applaudissent, applaudissent, chantent, Lindsay. Il y a un gars, un gars de 10 pieds sur des échasses, qui distribue des ballons. Tu sais, quand le gars aux ballons est là, c’est une bonne journée.
MAST : Cela ressemble vraiment à une fête. Qu’ont dit les gens lorsque vous leur avez parlé ?
KIRCHER : Eh bien, Lindsay, j’ai parlé à un gars nommé Brad Myers. Il s’agit en fait d’un immigrant australien originaire d’Israël. Voici ce qu’il avait à dire.
BRAD MYERS : Aujourd’hui, cela ressemble un peu à – je ne sais pas comment le mettre en mots – mais j’ai l’impression, dans une certaine mesure, de réparer le mal. On a l’impression que le peuple juif d’Israël peut enfin commencer à guérir un peu. Nous pouvons commencer à traiter ce qui s’est passé, mais pour le moment, nous devons juste être au moment où tout le monde rentre à la maison.
KIRCHER : Quelle est l’importance de cette affaire ? Mettez cela dans son contexte.
MYERS : C’est énorme. J’ai 26 ans. Je n’ai pas été en vie pendant toute l’histoire d’Israël. Mais c’est à 100 pour cent le plus grand jour de ma vie en Israël. 100 pour cent.
KIRCHER : Il a vraiment résumé ce que j’ai entendu de beaucoup de gens, à savoir que toute cette épreuve avec les otages, avec le 7 octobre en général, c’était vraiment comme un poids, un poids lourd, sur les épaules non seulement des familles, mais vraiment de tout le pays ici. Une femme m’a dit que, vous savez, depuis le 7 octobre, ils n’étaient plus capables de vaquer à leurs occupations quotidiennes ou de faire les choses que, vous savez. C’est comme si leurs vies avaient été mises de côté, et qu’ils s’occupaient juste, vous savez, de ramener les otages chez eux, et maintenant, vous savez, ils ont l’impression qu’ils pourraient enfin passer à autre chose, comme s’il y avait un nouveau chapitre dans l’avenir d’Israël. Il a donc très bien résumé ce que semble ressentir le pays tout entier.
MAST : Eh bien, le président Trump s’est adressé à la Knesset à Jérusalem. Bien sûr, c’est à quelques heures de chez vous, mais quelle a été la réaction sur la place ?
KIRCHER : Oh, laissez-moi vous dire, Lindsay, le président Trump est très populaire ici. L’un des chants qu’ils scandaient ici était « Merci, Trump ». Et c’est tout simplement incroyable. J’ai parlé à un gars hier soir qui m’a dit que, honnêtement, Trump n’était pas son choix. Ce n’était pas le cas, ce n’était pas lui qui voulait remporter les élections américaines, mais il m’a dit qu’il avait tort. Il m’a dit qu’après ce que Trump avait fait, en organisant l’accord sur les otages et l’accord de cessez-le-feu, il a dit que j’avais tort.
Trump est l’homme idéal pour ce poste, et j’aimerais que nous ayons un leadership similaire ici.
J’ai parlé à Ori Nachmani, à un autre, à une autre personne ici participante. Et voici ce qu’elle avait à dire.
ORI NACHMANI : J’espère vraiment que nous n’allons pas seulement récupérer l’otage. J’espère vraiment que la fin est vraiment terminée et que les souffrances de notre côté et de l’autre côté pourront cesser et que nous le ferons – nous pourrons nous réhabiliter. Nous avons besoin de notre temps et eux ont besoin de leur temps. Et j’espère vraiment – je ne sais pas – que les paroles du président Trump sont vraies et que nous verrons la paix. Ce sera la plus belle fin de cet enfer que nous ressentions depuis deux ans.
KIRCHER : Et c’est un autre thème que nous avons entendu ici de la part de beaucoup de gens, c’est simplement que c’est formidable de récupérer les otages, mais ce n’est pas fini. Il y aura une période de guérison, non seulement pour les otages et leurs familles, mais pour tout le pays. Le pays tout entier a vécu un traumatisme et a besoin de guérir, et ensuite il doit se demander comment empêcher cela à nouveau, que signifie avoir, vous savez, des relations avec Gaza et la Cisjordanie. A quoi ça ressemble ?
Et il y a donc beaucoup, beaucoup de désaccords. J’ai entendu des désaccords sur le terrain ce matin, je parlais à un groupe de personnes et, vous savez, l’une des jeunes femmes là-bas qui me parlait a dit qu’à l’avenir, vous savez, nous devrons apprendre à, vous savez, regarder, regarder Gaza, la Cisjordanie et les Palestiniens et voir ce que nous devons faire pour faciliter une meilleure relation. L’autre monsieur qui était là a dit : Non, nous ne le faisons pas. C’est tout, tout dépend d’eux. Ce sont eux qui ont lancé le projet le 7 octobre. Ce sont eux qui ont déclenché tout cela, et en réalité, c’est à eux de décider. Il y a donc beaucoup de points de vue différents sur la façon de procéder.
MAT : Bien sûr. Je veux vous poser une question, vous savez, sur ce que les gens pensent du Premier ministre Benjamin Netanyahu. Une autre source de division. Pouvez-vous sentir qu’il y a un changement dans les sentiments à l’égard de Netanyahu à ce stade ?
KIRCHER : Je pense, je pense qu’ils ressentent un peu la même chose. Il y a peut-être un peu plus d’approbation à l’égard de Netanyahu aujourd’hui, je peux vous dire que la grande majorité des personnes à qui j’ai parlé attribuent le mérite au président Trump, et non à Netanyahu, pour cet accord de paix. Qu’ils aient raison ou tort, ce n’est pas à moi de décider. Mais je peux vous dire que l’homme à qui j’ai parlé hier soir a dit que l’une des choses qu’il admirait chez le président Trump, c’est qu’il donne la priorité aux gens. Il donne la priorité à son propre pays, et il dit qu’il n’obtient pas cela de Netanyahu.
MAST : Une réaction de la part de la bande de Gaza/du côté palestinien ? Avez-vous pu parler à quelqu’un là-bas ?
KIRCHER : Je n’ai parlé à personne depuis l’accord de paix. J’ai passé quelques jours en Cisjordanie, à Bethléem et à Hébron, et j’y ai parlé à certains chrétiens palestiniens. Et évidemment, avant l’accord de paix et celui-ci, ils ont évidemment un sentiment très différent de tout cela. C’est, quelqu’un m’a dit que cette région est compliquée, et c’est, c’est, c’est le mot parfait pour ça, vous savez, c’est, c’est, c’est, c’est difficile de trouver une réponse à cela, et la seule, la seule que je puisse vraiment donner, c’est que j’ai parlé à un pasteur messianique. Et je lui ai posé cette question, tu sais quelle est la bonne réponse dans cette situation ? Et il a dit : Tout ce que je peux vous dire, je paraphrase, c’est qu’un jour, Jésus va revenir, et il va arranger les choses, et tout sera juste et c’est tout ce que nous pouvons espérer. Il y a donc beaucoup de situations très difficiles ici.
MAST : Je suis tellement content que tu sois là Travis. Merci beaucoup Travis Kircher qui parle avec nous depuis la place des Otages à Tel Aviv. Merci Travis.
KIRCHER : Merci, Lindsay.
